Pra quem gosta do original, ou tá sem grana "prá mexer

[Master Vader]

Caros discípulos.

Temos aqui de forma diferente da nossa Comunidade do Orkut, um espaço dedicado aos motores originais.
Muitos que gostam do Fusca e outros veículos com motor Vw a ar, possuem um carro de estimação (era do avô, do pai, etc) e outro menos original com pretensões mais esportivas.
Justamente para este grupo que quer deixar o besouro original, criamos este espaço para os motores originais.
Aqui poderemos inclusive dar alguns toques de melhora de desempenho sem alterar um parafuso original sequer.

Para começar, postei uma tabela ( na seção de Tutoriais) com as potências originais dos diversos motores VW a ar (carburados) fabricados no Brasil.

[]s a todos,

Vader

[Thiago - H.Codorna®]

vader, a seção de tutoriais não está abrindo. quando eu tento abrir, aparece escrito que só moderadores podem acessar os tópicos daquela pasta...

[SASSO]

Marcelo

tenho um Itamar 95 com motor original, pretendo ganhar alguma coisa em potencia sem mexer muito nele, sera que somente a troca da arvore de comando ja ajudaria, quero tambem colocar injeção nele. o que eu ganharia no final e qual comando usar.

[Master Vader]

Colocaria um comando W100 de 276 graus.

Este comando mantém a marcha lenta exatamente como no original :D , porém aumentando o potencial de subida de giro violentamente :D .
A facilidade na montagem deste comando é tanta, que praticamente não se exige alterações na carburação. Somente a troca dos gicleurs é mais do que suficiente :D .
Se nenhuma outra alteração for feita, pode-se esperar em torno de 90cv no álcool.
A receitinha básica é a seguinte:
Comando W100, gicleurs 160 de combustível e 115 de ar (marcha lenta original) venturis 22mm, ponto inicial de 12 a 15 graus, precisa testar e ver se não detona, deixando 15 graus se não detonar.

Simples e eficiente.
Com cara de original.

Já dá para brincar com muito carro 2.0 atual, pois estes tem potências médias de 110cv pesando mais ou menos 1100 kg, dando uma relação peso potência de 10kg/cv.
No Fusca chegando a 90cv com 840kg, teremos 9,3kg/cv :twisted: resultando em ótimas acelerações e possibilidade de chegar na casa dos 160km/h reais ( O famoso VDO).

Sou contra a instalação da injeção da Kombi quando se espera alguma performance. Trata-se de um sistema bem limitado neste aspecto.
Podendo gerar menor ganho que com os dois solex com as alterações que eu comentei, além das dificuldades para acerta-la.


[]s,

Vader :twisted:

[SASSO]

Colocaria um comando W100 de 276 graus.

Este comando mantém a marcha lenta exatamente como no original :D , porém aumentando o potencial de subida de giro violentamente :D .
A facilidade na montagem deste comando é tanta, que praticamente não se exige alterações na carburação. Somente a troca dos gicleurs é mais do que suficiente :D .
Se nenhuma outra alteração for feita, pode-se esperar em torno de 90cv no álcool.
A receitinha básica é a seguinte:
Comando W100, gicleurs 160 de combustível e 115 de ar (marcha lenta original) venturis 22mm, ponto inicial de 12 a 15 graus, precisa testar e ver se não detona, deixando 15 graus se não detonar.

Simples e eficiente.
Com cara de original.

Já dá para brincar com muito carro 2.0 atual, pois estes tem potências médias de 110cv pesando mais ou menos 1100 kg, dando uma relação peso potência de 10kg/cv.
No Fusca chegando a 90cv com 840kg, teremos 9,3kg/cv :twisted: resultando em ótimas acelerações e possibilidade de chegar na casa dos 160km/h reais ( O famoso VDO).

Sou contra a instalação da injeção da Kombi quando se espera alguma performance. Trata-se de um sistema bem limitado neste aspecto.
Podendo gerar menor ganho que com os dois solex com as alterações que eu comentei, além das dificuldades para acerta-la.


[]s,

Vader :twisted:

E eu poderia fazer esse serviço em alguma oficina de seu conhecimento que poderia me indicar.

[SASSO]

http://www.sportsystem.com.br/loja/product_info.php?cPath=38&products_id=78&osCsid=76 85bb3aabd136e9b87fe24f36692501

não achei W100 esse não serviria

[Master Vader]

Tá R$ 170,00 a cópia na Sam Cams.
Tô sem o telefone aqui, depois eu posto para você.
Lá eles tem o W100 - 276
W110 284 e W120 de 294 graus todos o mesmo preço.
O W110 é um ótimo comando, mas foge um pouco do aspecto originalidade deste tópico, pois embaralha um pouco a marcha lenta.
O W100 faz o motor ficar com cara de original.
Esta é a diferença!

[]s,

Vader :twisted:

[matheusbat]

vader :
a samcams faz replica do tcs 20, tcs 10? na sportsystem ta 230 + 32 de frete.
a qualidade entre sam cams e federal mogul vc ficaria com qual?

vlw!!!

[SASSO]

Tá R$ 170,00 a cópia na Sam Cams.
Tô sem o telefone aqui, depois eu posto para você.
Lá eles tem o W100 - 276
W110 284 e W120 de 294 graus todos o mesmo preço.
O W110 é um ótimo comando, mas foge um pouco do aspecto originalidade deste tópico, pois embaralha um pouco a marcha lenta.
O W100 faz o motor ficar com cara de original.
Esta é a diferença!

[]s,

Vader :twisted:


Valeu Vader estarei no aguardo

[Master Vader]

A caixa do federal Mogul é mais bonita...
Quanto a qualidade...
Por enquanto não tiveproblemas com as cópias da Sam Cams.
A Federal Mogul por outro lado trás a Grife Sport System By Sandro Bruno.
Eu prefiro o genérico, que trás os mesmos resultados e é cópia assim como o federal Mogul.
Se quisermos qualidade mesmo sme variações e com um nome a zelar, aí teremos que comprar os originais da Engle.

Porém infelizmente a Sam Cams ainda não faz os TCS.
Por pura bobeira, pois o TCS 10 é W110 na admissão e W100 no escape, com lob center aumentado de 108 para 112 graus. Como eles tem os dois perfis, conseguem fazer na maior.
Da mesma forma o TCs20 é W120 na admissão e W11o no escapeL.C. 112 graus,
O TCS 30 já ficaria difícil, pois é o W130 nos dois cames, porém com aumento do lob center de108 para 112 graus. Como eles não trabalham com o W130 (308 graus), este ficaria difícil de fazer, porém os outros dois...

[]s,

Vader. :twisted:

[matheusbat]

oq acha vader:
1500, volante aliviado, tirar a saia do pistao, kit turbo com 1kg, 1,2kg, dupla solex 32, bomba de oleo de 26mm, q comando usar: tcs 10 ou o 20? o 20 é mta coisa pra esse motorzinho?


atenciosamente.

[Renato_Puma]

Matheus, faiz essa pergunta lá no "Dark Side" po!!! :evil:
Aqui é STANDARD place, vai fazer inveja pra eles po!!!hahahahaha:wink:
Se eu fosse vc nao tiraria a saia dos pistoes(enfraquece eles um pouco....hehehe.
Vai passar pra alcool pra rodar com essa pressao neh?
Coloca com uns 9,5:1 de taxa e soca 1kg/cm2 aew, mais um TCS10 vai ficar loko...
Acho q o 20 vai ficar mto alto e vai embaralhar mto a lenta, pra cidade nao vai ficar mto legal pra ganhar só uns 10 cv....e ainda o tcs 10 vai dar um pouco mais de torque....
Nao se esqueça de reforçar as molas do cabeçote pra nao deixar as valvulas "flutuarem", as molas de opala sao uma boa pedida baratas e eficientes.....
Use o dinheiro que vc ia gastar pra tirar as saias dos pistoes e faça um balanceamento das bielas/pistoes/volante(aliviado neh?)/embreagem...
Abraço

[matheusbat]

Matheus, faiz essa pergunta lá no "Dark Side" po!!! :evil:
Aqui é STANDARD place, vai fazer inveja pra eles po!!!hahahahaha:wink:
Se eu fosse vc nao tiraria a saia dos pistoes(enfraquece eles um pouco....hehehe.
Vai passar pra alcool pra rodar com essa pressao neh?
Coloca com uns 9,5:1 de taxa e soca 1kg/cm2 aew, mais um TCS10 vai ficar loko...
Acho q o 20 vai ficar mto alto e vai embaralhar mto a lenta, pra cidade nao vai ficar mto legal pra ganhar só uns 10 cv....e ainda o tcs 10 vai dar um pouco mais de torque....
Nao se esqueça de reforçar as molas do cabeçote pra nao deixar as valvulas "flutuarem", as molas de opala sao uma boa pedida baratas e eficientes.....
Use o dinheiro que vc ia gastar pra tirar as saias dos pistoes e faça um balanceamento das bielas/pistoes/volante(aliviado neh?)/embreagem...
Abraço

é q comentaram de comando eu aproveitei o embalo...
vo rodar no alcool mas pistao gasolina....
qto a embaralhar nao da nda! eu gosto hahahahahah
a diferença e pegada sera q é grande? afinal os dois tem o mesmo preço..
bem na verdade mesmo eu nao sei se omeu motor é1300 ou 1500, pq no prefixo ta BF 1300, mas meu tiu (ex dono) falou q coloco os pistoes do 1500... agora eu nao tenho certeza...
pela planilha se for pistao 79mm eu posso rodar ate com 1,9kg,(mto pra mim) tava pensnando em andar com 1kg + 0,5kg no buster...

obrigado pelas respostas!!

Fusca4Everr Sempre presente!

[Master Vader]

O 1300 tem pistões de 77mm e o 1500 de 83mm. Não existe kit original do Fusca de 79mm.
Quanto ao comando mais adequado para esta receita com o 1500, eu utilizaria o tcs10 ou até mesmo um W110.
O TCS20 acabaria atrapalhando um pouco em baixa, jogando a curva de potência mais para cima. Isto ligado a uma cilindrada baixa, faria o turbolag chegar a atrapalhar, ainda mais se no final das contas seu motor for um 1300.
Um turbo aumenta em muito o torque, porém geralmente (não é sempre), tira a progressividade da curva de torque (pouco torque em baixa e muito em alta). E num motor de cilindrada baixa pode incomodar um pouco.
Se é para andar no dia a dia, o tcs 10 vai muito bem num 1500 e até mesmo no 1300.

[]s,

Vader.

[Renato_Puma]

2 complicaçoes........hehehehe
1ª-É vc acertar seu carro pra turbo,pois vc tem q fazer 2 acertos em um carburador(1 pra enquanto a turbina nao entrou ainda e outro acerto pra qdo a turbina entrar....)
2ª-Quero ver vc acertar pra qdo o booster entrar e nao dar falta....hehehe, vc vai ter q deixar o motor acertado pra 1,5kg/cm2 e deixar o carro bem gordo, pra qdo vc der o booster nao explodir tudo.... :twisted:
Se eu fosse vc abria o motor primeiro via direito q motor q esta tudo certinho, dai acertava a taxa(pistoes a gasolina ainda?a taxa deve estar nos 7:1 po!!!!mto baixa), sendo rebaixando o cabeçote ou trocando os pistoes.....Dai comprava bomba de combustivel externa,bomba de oleo "maior" e o kit turbo certo pro motor q vc tem(Turbina T2 para o 1300 e T25 para o 1500) ia atras da dupla carburaçao e comando!!!!!
Na minha opiniao o comando deveria ser o TCS10, msm q vc nao ligue pro carro embaralhando vai ter horas que vc vai sair no semaforo e o carro vai dar uma segurada por excesso ou ateh msm morrer...
Nao coloque booster, isso é pra carro injetado ou com carburas mais modernos(ainda assim nao fica bom).
Coloque 1,2kg/cm2 de pressao q vai ficar legal.... :twisted:
Nao se esqueça dos detalhes!!!!!!!!!!!!! :evil:
Abraço

[matheusbat]

Valew Galera!!!

ate junho compro o comando e abro ele pra acertar tdo...deixar 0km dentro.... pretendo deixar destaxado pra por mais pressao :twisted: . procede?
obrigado pela explicaçao do comando, iria fazer uma cagada! hahahha


Obrigado Vader
Obrigado Renato_puma(show o teu motor, peguei o videozinho)

[Renato_Puma]

Valew vei.... :P
Acho q se vc deixar com uns 8,5:1 de taxa vc pode rodar com 1,5kg/cm2 de pressao tranquilamente no 1500.... :twisted:
Mas entenda q qto mais taxa melhor vai ficar o torque enquanto a turbina nao entra.... :twisted:
Portanto eu prefiro um motor com 9,5:1 de taxa e 1kg/cm2 de pressao da turbina do que um motor com 8:1 de taxa e 1,5kg/cm2 de pressao......pq?
Pq o motor vai ter mais torque enquanto a turbina nao entra(por volta das 3000RPM dependendo do tamanho da turbina).... :wink:
Abraço

[matheusbat]

concerteza é melhor sim...pq dai em baixa ele ja da uma pulada! nao fica sonhando, gordurando...hahahahahhahah

se nao é pedir demais, mas pra conseguir uma taxa dessa, é necessario tirar qtos mm do cabeçote? 1mm cada lado?

Valew fera!!!

*sabado de noite, na br 116 perto de casa, passou um uno chamando na minha frente, botei a tras dele e pau, hahahaha, fucao marcou no velocimetro 155km\h**aumentei o gicle para 125no principal...

[Renato_Puma]

Putz....Vc nao sabe "pipetar" né?
Nao sei qto mais ou menos vc tem q tirar... :cry:
Mas de uma olhada nos Tutoriais q eu vou postar como descobrir a taxa do motor!!!! :P
No Fusca4Ever agente nao dá o peixe, agente ensina o homem a pescar....hehehehe :wink:
Abraço

[SASSO]

Tá R$ 170,00 a cópia na Sam Cams.
Tô sem o telefone aqui, depois eu posto para você.
Lá eles tem o W100 - 276
W110 284 e W120 de 294 graus todos o mesmo preço.
O W110 é um ótimo comando, mas foge um pouco do aspecto originalidade deste tópico, pois embaralha um pouco a marcha lenta.
O W100 faz o motor ficar com cara de original.
Esta é a diferença!

[]s,

Vader :twisted:

Vader

ja achou o numero do telefone

[Master Vader]

Desculpe a demora:
O telefone é 4544 6187

Abaixo seguem as características dos comandos
Os comandos da Engle originalmente possuem Lob Center de 108 graus, acredito que a Sam Cams utiliza lob center um grau menor para descaracterizar que é uma "cópia"

266º 109º 9 aspirado
266º 111º 9 turbo
276º 107º 9,7 W100 aspirado
284º 107º 9,8 W110 aspirado
294º 107º 10 W120 aspirado

[]s,

Vader

[SASSO]

Desculpe a demora:
O telefone é 4544 6187

Abaixo seguem as características dos comandos
Os comandos da Engle originalmente possuem Lob Center de 108 graus, acredito que a Sam Cams utiliza lob center um grau menor para descaracterizar que é uma "cópia"

266º 109º 9 aspirado
266º 111º 9 turbo
276º 107º 9,7 W100 aspirado
284º 107º 9,8 W110 aspirado
294º 107º 10 W120 aspirado

[]s,

Vader


Valeu

[Master Vader]

Aqueles números que ficaram "soltos" 9 ; 9 ; 9,7 ; 9,8 e 10 são os lifts de cada comando medido direto no came. Ou seja se utilizar balancins originais, o lift será multiplicado por 1,1.
Podem contudo ser utilizados também com balancins de 1,25 :1 sem problemas.

[]s,

Vader.

[SASSO]

Aqueles números que ficaram "soltos" 9 ; 9 ; 9,7 ; 9,8 e 10 são os lifts de cada comando medido direto no came. Ou seja se utilizar balancins originais, o lift será multiplicado por 1,1.
Podem contudo ser utilizados também com balancins de 1,25 :1 sem problemas.

[]s,

Vader.

mas eu pretendo trocar o comando como vc falou, tenho que trocar mais alguma coisa.

[matheusbat]

com a troca de comando, vc comentou q deve ser trocado as molas das valvulas,comentou tbem q a do opala da certo, gostaria de saber se as molas sao do opala 4cc ou 6cc?

flw

[Renato_Puma]

Tanto Faz Matheus........

[A.Dablio]

Ae povo, se alguem ae realmente trocar o comando, tira uma duzia de fotos da desmonatgem e montagem do comando, tipo um tutorial pra postar aki no forum, vai ajudar muito............ :D :D :D
[]'s........

[Fabrício]

Vader estava acompanhando as explicações sobre os comandos, muito boas por sinal, minha única dúvida é a seguinte:

Vc teria uma idéia de aumento de consumo, meu fuca é 1600 dupla álcool, e tava pensando em botar um comando w100.

Eu rodo em torno de 60 Km por dia, pegando imigrantes e anchieta o q dá uma aliviada no consumo.

No começo do ano vc tinha me dados uns toques p/ passar ele pra 1800, mas como comecei a trabalhar um pouco longe de casa, ficaria muito pesada a preparação pra mim.

Valeu!!!!

[Renato_Puma]

Fabricio acho q melhoraria ao consumo do seu motor.......
Principalmente q com mais torque vc precisa de menos aceleraçao, e a faixa de torque maximo do seu motor vai ficar proxima da RPM q vc usa na estrada mais ou menos 3500RPM........
Abraço

[Fabrício]

Beleza Renato valeu, táva aí a minha principal dúvida, vou ver se mando ele pro mecânico no mês de maio!!!!

Valeu!!!!

[FUCA75]

Qual seria o melhor conjunto de molas de válvula para usar com o W100??

- original
- Opala
- Original + AP interna
- Original + Fiat interna

[Master Vader]

Original quase que dá conta do recado para o W100!
Mas a mais adequada mesmo é a do Opala.
O W100 gera pico de potência ao redor de 6000 rpm (a troca de venturis altera um pouco este aspecto.
Porém a original começa a flutuar ao redor de 5800 rpm, faltando um pouquinhop para aproveirtar o potencial do W100. A do Opala só flutua acima de 6500 rpm (em alguns perfis de comando chega a superar as 7000 rpms!!!, sendo portanto mais coerente com este comando evitando a possibilidade de flutuação.

[]s,

Vader.

[FUCA75]

Tô usando venturi 30mm com duas solex40. gira5500 RPM molas originais........

[Master Vader]

É só não querer abusar de rotação (querer chegar a 6000 rpms!) que elas não darão problemas.

[]s,

vader

[scacca]

De que opala estão falando? Molas do 151 ou 4100?

[Fabricio85]

Galera sou um tanto leigo em mexer com motores e peças e se fosse possivel gostaria que vcs me esclarecam algumas duvidads minhas.

Tenho um motor 1300 e queria mexer nele... deixar mais esperto e tal agora vem a duvida...

Se eu colocar um comando W100 ou W110 o que eu estaria ganhando com isso, o consumo de combustivel aumentaria muito?? tenho algum ganho de potencia e rotação??

Agradeço desde já.

[scacca]

Galera sou um tanto leigo em mexer com motores e peças e se fosse possivel gostaria que vcs me esclarecam algumas duvidads minhas.

Tenho um motor 1300 e queria mexer nele... deixar mais esperto e tal agora vem a duvida...

Se eu colocar um comando W100 ou W110 o que eu estaria ganhando com isso, o consumo de combustivel aumentaria muito?? tenho algum ganho de potencia e rotação??

Agradeço desde já.


Da uma olhadinha nesse link, vai encontrar oq precisa, é especifico de 1300 aspirados.

http://www.fusca4ever.com.br/forum/viewtopic.php?t=140

[]'s

[rafaewww]

pessoal no primeiro "scrap" (huauhauhau) o vader disse que ensinaria a aumentar a potencia dos fuks sem mexer um parafuso sequer... vcs tao falando em trocar tanta coisa....

to com varias duvisas... tenham paciencia com minha inexperiencia e tentem me ajudar em todas..........

meu fusca é um dilema...

no docto ta 1500 (carburação simples)
o bloco do motor tem as letras de 1300 (bf acho...)
e dois amigos que olharam meu motor afirmaram quase com certeza que se trata de um 1600 , falaram alguma coisa dos coletores ... sei la qq isso.. sao aqueles tubos de ferro q passam por tras do carbura e sai duas pontas pra cada lado... as extremidades dele sao mais altas que o deles ..... eles falaram q isso significa q o cabeçote (q eu me lembre falaram isso) era de 1600...

nao entendo nada... sei q meu carro anda bem pakas (100km/h em 3ª marcha)...

ainda assim eu gostaria de seguir as palavras do mestre e melhorar a potencia dele (MAS SEM GASTAR GRANAA... )...

o que eu posso fazer? q tipo de regulagem ???

pois alem de desempenho eu preciso ganhar economia... (andando de boa rodo uns 6,5 por litro)...

o carburador ja foi limpado 2 vezes.... o que pode ta bebendo toda minha gasosa?????

meu irmao disse q conhece um cara especialista em carburas... levou la o voyage dele e voltou outro carro... ele trocou um monte de coisinha do carbura (gastou $130)... mas o carro ta perfeito pra andar...
vale a pena levar meu carbura limpo pra esse cara ver o q acontece pra beber tanto????

no aguardo
valewww

[scacca]

nao entendo nada... sei q meu carro anda bem pakas (100km/h em 3ª marcha)...

Será que ta dando isso de 3ª? Que medida de pneu vc usa? Seu velocimetro marca até 140 ou 160?

[rafaewww]

nao entendo nada... sei q meu carro anda bem pakas (100km/h em 3ª marcha)...

Será que ta dando isso de 3ª? Que medida de pneu vc usa? Seu velocimetro marca até 140 ou 160?

frente 186/65
traz 195/60

velo 140 max

é essa velo é com o carro esgoelando ja né... mas da sim...
digamos que ele ja pede a 4ª com uns 80km/h na reta... mas ainda da pra esticar....

favooooor me ajudem

[Renato_Puma]

Oq o Vader quis dizer sem trocar um parafuso era balanceamento(deixar pistoes, bielas com pesos iguais) ,aliviar o volante(tirar umas 900g do peso bruto do volante),regulagem dos carburas(melhor dupla carburaçao), regular o ponto no distribuidor, ajuste de valculas, de folga no platinado......sem trocar nada vc já ganhou uns cavalinhos.......hehehehe :twisted:
Agora pra ter certeza qual o seu motor só tirando o cabeçote e medindo o diametro dos pistoes!!!!!!Nao vá nessa de"esse bloco é de 1300" "esse cabeçote é de 1600" "os coletores sao de 1500"........nao entre nessa, quer ter certeza abra o motor pegue um paquimetro e veja qtos mm tem o diametro dos pistoes lembrando
77mm=1300cc
83,5mm=1500cc
85,5mm=1600cc
Só assim vc vai ter certeza
Abraço!!

[scacca]

nao entendo nada... sei q meu carro anda bem pakas (100km/h em 3ª marcha)...

Será que ta dando isso de 3ª? Que medida de pneu vc usa? Seu velocimetro marca até 140 ou 160?

frente 186/65
traz 195/60

velo 140 max

é essa velo é com o carro esgoelando ja né... mas da sim...
digamos que ele ja pede a 4ª com uns 80km/h na reta... mas ainda da pra esticar....

favooooor me ajudem

Pode ser um 1300, o meu é um 1300 série BJ com espace 4x1 puma, com o pneu da medida do seu e velocimetro de brasilia marcava 100 km/h de 3ª e dava uns 140 no saco já.

O problema é que seu velocimetro é de fusca e seu pneu dianteiro é bem menor que o de fusca, marcando mais que o real.

[matheusbat]

. A do Opala só flutua acima de 6500 rpm (em alguns perfis de comando chega a superar as 7000 rpms!!!,

[]s,

Vader.


Um TCS-10 gira qtos mil rpm?
as molas de opala dao conta?
se nao, qual por?


Valeuuu!!!

[rafaewww]

[quote="rafaewww"][quote="scacca"][quote=rafaewww]O problema é que seu velocimetro é de fusca e seu pneu dianteiro é bem menor que o de fusca, marcando mais que o real.

mas e ai q regulagens eu faço???

e qto a meu carburador o q faço???

e o consumo????

[matheusbat]

porra...o meu deve marcar mto errado intao...ahahhahaha

185 \ 55 \ 14

[scacca]

porra...o meu deve marcar mto errado intao...ahahhahaha

185 \ 55 \ 14

Se vc nunca aferiu ele marca muito mais que o real.

O meu ta legal agora, antes tava com 185 65 14, agora ta com 195 65 14, que da uma diferença legal de circunferencia.

Me parece que agora ta marcando correto

[matheusbat]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

[FUCA75]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

Se você passa a 40Km/h na lombada é muito erro pois aprogressão é geométrica..

Se passa a 50 e marca 40, a 100 estará a 80.......

[rafaewww]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

Se você passa a 40Km/h na lombada é muito erro pois aprogressão é geométrica..

Se passa a 50 e marca 40, a 100 estará a 80.......


ERRADO....

SE PASSA A 100 É MULTA......

HUAHUAHUAHUAHUHU

[matheusbat]

Hummmmm!!!!!!
existe alguma maneira q marca a velocidade real?!
algum relogio?!auto meter?akeles digital? sei la...

[FUCA75]

Hummmmm!!!!!!
existe alguma maneira q marca a velocidade real?!
algum relogio?!auto meter?akeles digital? sei la...


Se você tem contagiros dá pra calcular a velocidade real partindo da RPM na planilha do Vader. Também têm outros programas na NET.

[scacca]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

Se a lombada é de 40 km/h, 10 km/h representa 25%.

Passando a 100 km/h vc estaria a 75 km/h reais e quanto mais rapido vc ta pior fica. Imagina a 200, vc estaria a 150.

[]'s

[scacca]

Hummmmm!!!!!!
existe alguma maneira q marca a velocidade real?!
algum relogio?!auto meter?akeles digital? sei la...


Se você tem contagiros dá pra calcular a velocidade real partindo da RPM na planilha do Vader. Também têm outros programas na NET.

Sabendo a circunferencia do pneu, relação de transmissão e RPM se calcula facil.

[matheusbat]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

Se a lombada é de 40 km/h, 10 km/h representa 25%.

Passando a 100 km/h vc estaria a 75 km/h reais e quanto mais rapido vc ta pior fica. Imagina a 200, vc estaria a 150.

[]'s

lojas especializadas em velocimetro, podem fazer alguma regulagem?! ou eu teria q colocar pneus com perfil alto?!? :(

[scacca]

qdo eu passo em lombadas eletronicas, nao acho q marca tao fora...marca uns 7km 10km no max...o outros carros dao isso tbem..

Se a lombada é de 40 km/h, 10 km/h representa 25%.

Passando a 100 km/h vc estaria a 75 km/h reais e quanto mais rapido vc ta pior fica. Imagina a 200, vc estaria a 150.

[]'s

lojas especializadas em velocimetro, podem fazer alguma regulagem?! ou eu teria q colocar pneus com perfil alto?!? :(

Acredito que seja possível aferir, já ouvi falar do pessoal tirar o ponteiro sair com dois carros andando junto e por celular o cara do outro cara fala que velocidade ta, ai vc coloca o ponteiro naquela velocidade.

Nunca fiz, mas teoricamente da certo.

Na dianteira o pneu influencia apenas em manobras marcada no velocimetro, mas quanto menor o pneu traseiro menos velocidade real o carro da.

Ex. Se andar a 6.000 rpm com pneu alto ele estará andando mais que o mesmo carro a 6.000 rpm com perfil baixo, isso no eixo tracionado.

[scacca]

:?: :?: :?: :?: :?:

[Air Cooled Power!]

As molas de valvula do opala entra sem problema no cabecote ou é preciso fazer alguma retifica? A Samacar faz mola de valvula tb nao faz? Alguem ai sabe quanto sai o jogo? Acho q ja ta mais q na hora da samacar ter um link na internet, coisa ultrapassada!

[rafaewww]

huauhauha
e 6 meses depois ng me disse ainda se compensa mandar fazer uma revisao no meu carburador.... auhauhauh

po pessoal... rs

[scacca]

Nem lembro oq vc perguntou, mas enfim, se seu carburador nao tem folgas nos eixos nem ta poroso por dentro troque o reparo completo e ta lindo, caso contrario ligue na SBA carburadores e faça a base de troca logo.

Ajudei?

[rafaewww]

nao entendi nada disso de folgas ou reparos... sou leigo em mecanica....
rs

[scacca]

Se vc é leigo então primeiro leva um carro no mecanico, as vezes uma boa regulagem de ponto mistura e algumas coisinha deixem seu carro zero.

[rafaewww]

nao... ele ta bouzin...
ta andando bem... mas eu nao consigo axar porque ele bebe tanto...
faz uns 7 por litro...
pensei que possa ser algo no carburador... algo interno... pois ele ja foi limpo 2 vezes qdo eu USAVA gasolina ruim e entupia... meu mano mandou dar uma geral no carbura do voyage dele gastou 130 paus mas o carro na lindo nas retomadas... consumo... e pra pegar no frio tb... poois eh alcool...

[scacca]

É que sem saber o básico vai ficar dificil vc ver pq ele bebe.

O meu por exemplo ta estourando no escape, no meu caso é pq tem um furo no coletor de admissao. Mas tem no mínimo 8 coisas que dão esse problema, então tem que ir por eliminatória. Pode ser até que eu troque o coletor e nao fique 100% pq alguma outra coisa pode estar dando pau em conjunto com o coletor e agravando o problema.

O legal é vc levar seu carro pra um cara que manja de distribuição e alimentação pra ele ver ao certo oq ocorre.

[matheusbat]

nao... ele ta bouzin...
ta andando bem... mas eu nao consigo axar porque ele bebe tanto...
faz uns 7 por litro...
pensei que possa ser algo no carburador... algo interno... pois ele ja foi limpo 2 vezes qdo eu USAVA gasolina ruim e entupia... meu mano mandou dar uma geral no carbura do voyage dele gastou 130 paus mas o carro na lindo nas retomadas... consumo... e pra pegar no frio tb... poois eh alcool...

O meu qdo comprei estava com a mesma media do seu, 1300cc 1 carb
fiz o seguinte:
troquei:Velas (totalmente podres), cabos de vela, tampa do distribuidor(estava rachada), bomba de gasolina, baxei um poco a giclagem, o carro passou a fazer uns 10km/l a 11km/l + ou -

*hoje uso dupla solex 32

[scacca]

O meu 1300 fazia uns 10 tb, agora ta fazendo na faixa dos 7, por isso to dando um cata geral nele, coletor to trocando e já comprei os cabos de vela pra trocar tb.

[Saltini]

10 11 nagasolina? Ou no álcool rodando em vias rápidas? No caso do consumo não tem jeito, tem que fazer uma revisão e regulagem completa. Ele pode andar bem, mas se todo o processo de quima não está 100% ele vai queimar mais gasosa do que deve. No meu já foi trocado o platinado por um modulozinho eletrônico (R$100,00 vindo dos EUA), as velas e os cabos serão revsados semana que veme uma boa regulagem do carburador....espero chegar nos 12 Km/l que muita gente faz....

[scacca]

12 eu ja fiz mas na estrada, aqui em sampa esquece

[rafaewww]

pois eh... sp eh foda... a gnte fica mais tempo parado do q andando....

[Edu Käfer]

Master,

visitei a Sam Cams hoje (fica em Mauá, no Itapark - 4544 6187) e
Gostei do q vi. Eles tem uma usinagem completa e produzem eles mesmos os comandos. Você citou na resposta anexa que existem os comandos de
266, mas você não os cita em nenhuma dica de preparação. A sua instalação não teria maiores diferenças em relação à instalação do 276? Seria este o motivo de você não citá-los?

[Master Vader]

Não cito, pois acho muito fracos para utilizá-los.

Se for para colocar um destes eu sinceramente deixaria o original.

Só colocaria um destes se fosse montar por exemplo um motor de Kombi (para Kombi mesmo), em que precisaria de torque de trator, e a rotação fosse pouco importante.
Aí quem sabe uma receita com o comando 266 e lob center de 109, com kit 1600 e dois solex 40 ficaria bem interessante. Daria para esperar uns 80 a 90cv, com um torque de 14,5 a 15kgf.m
Algo semelhante ao que se tinha no motor AP600.

Sem dúvida um bom motor para andar de forma tranquila, e para quem gosta de dirigir sem muitas trocas de marchas.

Se fosse para montar num Fusca, obrigatoriamente deveria ter um cambio longo 31x8.


[]s,

Master Vader.

[Thiago - H.Codorna®]

então um motor montado assim (em um fusca) deve ficar bem econômico, né vader?

[Edu Käfer]

Certamente será instalado o W100 no meu motor. Falta apenas eu me acertar com a taxa de compressão / cabeçotes / pistões; até criei um tópico específico para este tema: se alguém se interessar, dêem uma passada por lá... E contribuam com suas experiências....

http://forum.fusca4ever.com.br/showthread.php?t=713

Käfer

[Brito]

Tenho um 1500, que fiz o motor a 1 mes, o titulo do tópico me chamou a atenção, sem mexer um parafuso! hehehe. Gostaria de saber o que posso fazer pra ele render um pouco mais. Esqueci de dois detalhes, os cabeçotes são do 1300 abertos pra 1500 e as valvulas do 1500 mesmo. O escape é um kadron saida lateral...

[demary1]

Tenho um 1500, que fiz o motor a 1 mes, o titulo do tópico me chamou a atenção, sem mexer um parafuso! hehehe. Gostaria de saber o que posso fazer pra ele render um pouco mais. Esqueci de dois detalhes, os cabeçotes são do 1300 abertos pra 1500 e as valvulas do 1500 mesmo. O escape é um kadron saida lateral...

Porque vc não coloca dupla carburação?
vai ganhar desempenho, e ecomonia de combustivel;

abraços,:cool:

[matheusbat]

uma dupla cai bem em qualquer configuraçao

teu motor vai ficar mais agil, nao digo q vc tera milagres de consumo, mas ficara no patamar q voce tem hoje.



t+

[Brito]

Qual seria a giclagem apropriada para um motor 1500 a gasolina com dupla carburação??? TEnho mais uma dúvida...Quando fiz os cabeçotes a retífica me disse que eram de 1300 com valvulas de 1500, em que isso altera a compressão??? Respondam por favor!!!

[Cronus Crotalus]

Colocaria um comando W100 de 276 graus.

Este comando mantém a marcha lenta exatamente como no original :D , porém aumentando o potencial de subida de giro violentamente :D .
A facilidade na montagem deste comando é tanta, que praticamente não se exige alterações na carburação. Somente a troca dos gicleurs é mais do que suficiente :D .
Se nenhuma outra alteração for feita, pode-se esperar em torno de 90cv no álcool.
A receitinha básica é a seguinte:
Comando W100, gicleurs 160 de combustível e 115 de ar (marcha lenta original) venturis 22mm, ponto inicial de 12 a 15 graus, precisa testar e ver se não detona, deixando 15 graus se não detonar.

Simples e eficiente.
Com cara de original.

Já dá para brincar com muito carro 2.0 atual, pois estes tem potências médias de 110cv pesando mais ou menos 1100 kg, dando uma relação peso potência de 10kg/cv.
No Fusca chegando a 90cv com 840kg, teremos 9,3kg/cv :twisted: resultando em ótimas acelerações e possibilidade de chegar na casa dos 160km/h reais ( O famoso VDO).

Sou contra a instalação da injeção da Kombi quando se espera alguma performance. Trata-se de um sistema bem limitado neste aspecto.
Podendo gerar menor ganho que com os dois solex com as alterações que eu comentei, além das dificuldades para acerta-la.


[]s,

Vader :twisted:

Mestre Vader e se aliviarmos o volante +/- 1KG, ficaria bom?

Um Abraço

Cronus Crotalus

[Karlos Alberto]

Mestre Vader e se aliviarmos o volante +/- 1KG, ficaria bom?

Um Abraço

Cronus Crotalus

Meu volante esta aliviado em 1,540 e esta muito bom, meu carro é um 1600 aspirado

[Cronus Crotalus]

Meu volante esta aliviado em 1,540 e esta muito bom, meu carro é um 1600 aspirado

Blz Vou ver se dou um tapa no meu mes que vem
pra ver como fica com esse w100, devidas melhorias
nos bura e volante aliviado

Cronus Crotalus

[maurilio]

Qual seria a giclagem apropriada para um motor 1500 a gasolina com dupla carburação??? TEnho mais uma dúvida...Quando fiz os cabeçotes a retífica me disse que eram de 1300 com valvulas de 1500, em que isso altera a compressão??? Respondam por favor!!!Coloque a giclagem do 1600 gasolina e se as velas ficarem muito pretas, reduza de 0.5 em 0.5 o principal. Quanto ao cabeçote é provável que a sua compressão seja um pouco maior e isso é até muito bom. O inconveniente seria o mesmo do 1500, que é ter apenas uma entrada o que limita um pouco sua preparação, mas preparado fica muito bom tb.

[henrique gonçalves]

ola galera....
estive procurando uma dupla carburação...pois o meu é 1300 carb. simples.
e me falaram que estava indo ao contrario dos outros que querem passar de dupla para simples...
pois bebiam muito desregula facil, etc.....
papo de vendedor??
até agora todas as lojas que fui só tinham simples...
quais são os prós e os contras ??
obrigado pessoal..

[maurilio]

ola galera....
estive procurando uma dupla carburação...pois o meu é 1300 carb. simples.
e me falaram que estava indo ao contrario dos outros que querem passar de dupla para simples...
pois bebiam muito desregula facil, etc.....
papo de vendedor??
até agora todas as lojas que fui só tinham simples...
quais são os prós e os contras ??
obrigado pessoal..Se a intenção for melhorar o desempenho, e até o consumo, desde que os acionamentos da dupla, a equalização delas tb estejam corretas e a giclagem tb muito bem definidas ele consumirá menos e andará mais que o original, mas se a intenção é manter a originalidade e tb não é uma pessoa muito assídua nas manutenções mecânicas e também não interessa desempenho melhor fique com a simples mesmo, sabendo que se pode melhorar a simples também.

[henrique gonçalves]

Se a intenção for melhorar o desempenho, e até o consumo, desde que os acionamentos da dupla, a equalização delas tb estejam corretas e a giclagem tb muito bem definidas ele consumirá menos e andará mais que o original, mas se a intenção é manter a originalidade e tb não é uma pessoa muito assídua nas manutenções mecânicas e também não interessa desempenho melhor fique com a simples mesmo, sabendo que se pode melhorar a simples também.


obrigado pela explicação maurilio...
então minha intenção é melhorar o desempenho sem que o consumo diminua..
pois vou reformar ele todinho e queria ver ele com todo o folego...
pra aumentar a potencia dele, e vir a dar um comando mais bravo uma boa melhoria quem sabe até um turbinho...pois a grata ta curta..rsrsr
seria melhor aproveitar que vou fazer motor e colocar uma dupla não é mesmo....
ha e manutenção é comigo mesmo se eu ouvir um barulinho diferente ja vou procurar o que esta havendo....
obrigado...

[Cronus Crotalus]

Som + 1 duvida

Tenho um fusca 86 a alcool original,
Neste caso a receita seria a mesma
para o alcool e a gasolina, tanto em
giglagem e venturis


:confused: Cronus Crotalu:rolleyes:

[maurilio]

obrigado pela explicação maurilio...
então minha intenção é melhorar o desempenho sem que o consumo diminua..
pois vou reformar ele todinho e queria ver ele com todo o folego...
pra aumentar a potencia dele, e vir a dar um comando mais bravo uma boa melhoria quem sabe até um turbinho...pois a grata ta curta..rsrsr
seria melhor aproveitar que vou fazer motor e colocar uma dupla não é mesmo....
ha e manutenção é comigo mesmo se eu ouvir um barulinho diferente ja vou procurar o que esta havendo....
obrigado...É qu algumas pessoas acham que qq alteração faz o carro ficar gastão, mas qq alteração sendo mal executada faz o carro ficar gastão mesmo. No seu caso a dupla é bem vinda com certeza, mas se eu fosse vc eu guardaria grana para fazer ele turbinado, já com o comando apropriado para turbo, no caso um tcs10 e injetado tb, mesmo que fosse com a injeção da kombi e um módulo his de 500 paus(só o módulo),porque ficaria mais fácil para mantê-lo regulado. A dupla 32 ou 34 ou 35 e até a 40 ficam boas tb, mas regular as agulhas da cuba com essa pressão amior é um pé no saco, o que vc elimina usando a injeção da kombi por exemplo. Se vc quiser maior desempenho da injeção da kombi, compre um corpo de borboleta de Ômega e adapte no lugar do original VW. Agora, se for para começar a pegar gosto utilizando um motor aspirado temos muitas idéias pra trocar ainda.

[maurilio]

Som + 1 duvida

Tenho um fusca 86 a alcool original,
Neste caso a receita seria a mesma
para o alcool e a gasolina, tanto em
giglagem e venturis


:confused: Cronus Crotalu:rolleyes:No álcool, o aumento de venturis é mais complicado, mas a receita de retrabalho da flauta é válida, e no ponto do motor tb já se ganha uns cavalinhos. A giclagem pode ser a original e ver a cor das velas, se estiverem muito claras, aumente de 0,5 em 0,5 pontos na giclagem principal.

[Cronus Crotalus]

E ai mestre Vader, nos de a sua opnião

Cronus Crotalus

[henrique gonçalves]

É qu algumas pessoas acham que qq alteração faz o carro ficar gastão, mas qq alteração sendo mal executada faz o carro ficar gastão mesmo. No seu caso a dupla é bem vinda com certeza, mas se eu fosse vc eu guardaria grana para fazer ele turbinado, já com o comando apropriado para turbo, no caso um tcs10 e injetado tb, mesmo que fosse com a injeção da kombi e um módulo his de 500 paus(só o módulo),porque ficaria mais fácil para mantê-lo regulado. A dupla 32 ou 34 ou 35 e até a 40 ficam boas tb, mas regular as agulhas da cuba com essa pressão amior é um pé no saco, o que vc elimina usando a injeção da kombi por exemplo. Se vc quiser maior desempenho da injeção da kombi, compre um corpo de borboleta de Ômega e adapte no lugar do original VW. Agora, se for para começar a pegar gosto utilizando um motor aspirado temos muitas idéias pra trocar ainda.

o maurilio....
manda uma receita pra mim ae dele aspirado ....
lembrando 1300, como ja vou por mesmo considere carburação dupla e ja estou com um esquema para pegar um escape de puma de um amigo..
considere que vai pra retifica então, sobre peças internas não teria problema...
valeu pela força ..
abraço..

[maurilio]

o maurilio....
manda uma receita pra mim ae dele aspirado ....
lembrando 1300, como ja vou por mesmo considere carburação dupla e ja estou com um esquema para pegar um escape de puma de um amigo..
considere que vai pra retifica então, sobre peças internas não teria problema...
valeu pela força ..
abraço..Vc pode fazer muita coisa em cima do 1300 mesmo, mas o problema será a falta de torque em baixa se utilizar comandos de graduação muito alta.
A receitinha básica seria um comando W100, dupla-carburação, com uma diminuição em termos de giclagem das solex 32 para se adequarem ao motor menor, mas primeiro monte com a giclagem de 1600 mesmo e depois faça o teste da cor das velas(se muito preta = diminuir, se muito branca= aumentar, se marrom claro= ótimo). Lembrando que com W100 vc pode manter as molas originais, mas eu já colocaria as de Opala mesmo, o que poderá levar o 1300 a quase 6000 rpm sem flutuar as válvulas, e isso quer dizer que andará na frente de muito carro novo até 1.4L respeitando o câmbio que é curto em quarta, e vc vai ter que fazer o bichinho girar bastante, trocando de marcha na casa dos 5500 até 5800 rpm.
Já que vai retificar faça tb o alívio de 1,5 kg no volante do motor, e faça tb o balnceamento do virabrequim e volante do motor(se aliviar, senão não precisa) e o instale o dimensionado. O acerto fino será feito depois conforme os resultados e vc vai perguntando que se nós soubermos te ajudamos.
Abraço.

[henrique gonçalves]

Vc pode fazer muita coisa em cima do 1300 mesmo, mas o problema será a falta de torque em baixa se utilizar comandos de graduação muito alta.
A receitinha básica seria um comando W100, dupla-carburação, com uma diminuição em termos de giclagem das solex 32 para se adequarem ao motor menor, mas primeiro monte com a giclagem de 1600 mesmo e depois faça o teste da cor das velas(se muito preta = diminuir, se muito branca= aumentar, se marrom claro= ótimo). Lembrando que com W100 vc pode manter as molas originais, mas eu já colocaria as de Opala mesmo, o que poderá levar o 1300 a quase 6000 rpm sem flutuar as válvulas, e isso quer dizer que nadará na frente de muito carro novo até 1.4L respeitando o câmbio que é curto em quarta, e vc vai ter que fazer o bichinho girar bastante, trocando de marcha na casa dos 5500 até 5800 rpm.
Já que vai retificar faça tb o alívio de 1,5 kg no volante do motor, e faça tb o balnceamento do virabrequim e volante do motor(se aliviar, senão não precisa) e o instale o dimensionado. O acerto fino será feito depois conforme os resultados e vc vai perguntando que se nós soubermos te ajudamos.
Abraço.
brigadão maurilio...
pode deixar que quando estiver fazendo aviso como vai ficando...
quanto o alivio do volante ele não perderia potencia em subidas?? e sobre os 1,5 kg, vi no outro topico que entre 800g e 1200g não embaralha a marcha lenta. que vc acha?
o dimensionado seria o do puma? se não, qual? gostaria de um escape sem aquele tec tec tec..
abraço.

[maurilio]

brigadão maurilio...
pode deixar que quando estiver fazendo aviso como vai ficando...
quanto o alivio do volante ele não perderia potencia em subidas?? e sobre os 1,5 kg, vi no outro topico que entre 800g e 1200g não embaralha a marcha lenta. que vc acha?
o dimensionado seria o do puma? se não, qual? gostaria de um escape sem aquele tec tec tec..
abraço.O alívio de volante(1.2kg/1.5kg) melhora muito a subida de giros de um motor, o que pode acontecer é que em uma subida maior vc tenha que acelerar um pouco mais que antes para manter velocidades nas subidas. Mas vou ver se consigo explicar com um exemplo:
Vc vem a 130 no plano com o 1300, daí vc começa a pegar a subida... e vai...e vai...em um carro normal se vc manter meio pedal no acelerador ele vai perdendo velocidade mais gradualmente e vai chegar no topo a 80/90 km/h, com o volante aliviado vc vai entrar na subida a 150 e vai subir a 120 e terminar a subida a 110/120 só que vai ter que acelerar para isso, coisa que com ele original vc pode subir em cima do pedal que ele não vai ganhar mais nada, só perderá. O volante não tem nada a ver com embaralhar de marcha lenta, isso acontece com comandos de graduação muito alta e alimentação inadequada. Para essa receita que te passei a lenta não é alterada. O escape pode ser o da puma mesmo, sem problemas. O ideal seria que tivesse menas curvas desnecessárias, como aquelas que vão lá para a frente e depois voltam.

[henrique gonçalves]

valeu maurilio...
assim que for fazer vou fazer isso então...
onde achou o comando w100?
e sobre trocar de marcha a 5, 6 mil giros? é normal?
vou por tambem ignição eletronica e alternador.
alguem teria tel. de desmanche que tenha os para lamas do farol tremendão?
abraço té mais.

[maurilio]

valeu maurilio...
assim que for fazer vou fazer isso então...
onde achou o comando w100?
e sobre trocar de marcha a 5, 6 mil giros? é normal?
vou por tambem ignição eletronica e alternador.
alguem teria tel. de desmanche que tenha os para lamas do farol tremendão?
abraço té mais.Trocar de marcha a 5000, 5500 ou até 6000rpm é o que se espera quando se troca um comando de válvulas e alimenta-se melhor um motor, e é isso que vc vai ter que fazer se quiser um bom desempenho do seu motor, depois é claro, do devido amaciamento do mesmo. Ignição e alternador são muito bons para manter a carga da bateria sempre boa, desde as rotações mais baixas até as altas, coisa que não acontece com o dínamo em baixas rotações.Quanto aos faróis, temos que esperar alguém do fórum, pois nessa eu fico te devendo.

[Gump-GTI]

Trocar de marcha a 5000, 5500 ou até 6000rpm é o que se espera quando se troca um comando de válvulas e alimenta-se melhor um motor, e é isso que vc vai ter que fazer se quiser um bom desempenho do seu motor, depois é claro, do devido amaciamento do mesmo. Ignição e alternador são muito bons para manter a carga da bateria sempre boa, desde as rotações mais baixas até as altas, coisa que não acontece com o dínamo em baixas rotações.Quanto aos faróis, temos que esperar alguém do fórum, pois nessa eu fico te devendo.
falando nisso, maurilio, seu carro rende bem esticando até quantos rpm??

[maurilio]

falando nisso, maurilio, seu carro rende bem esticando até quantos rpm??Até o limite de 6500rpm ele vai bem, depois ele engole por se tratar de cabeçote de 1 entrada, não trabalhado.

[Gump-GTI]

mas ja ta bom d+ hehe

entao acho q posso esperar do meu umas 6000 com w110 e dupla entrada (um pouco trabalhado)

[maurilio]

mas ja ta bom d+ hehe

entao acho q posso esperar do meu umas 6000 com w110 e dupla entrada (um pouco trabalhado)Demais é uma palavra difícil de se acostumar,quando se trata de aumento de desempenho, mas eu acho que vc vai alcançar uns 6200 rpm com esse comando e cabeçotes com molas de opala.

[Cronus Crotalus]

Com Motor a alcool original, e w110, a marcha lenta iria embaralhar?
Ou um w100 no uso diario seria melhor?

Qual as alterações que devo fazer para usar um w100 ou w110?

lembrando que o veiculo é usado no dia-a-dia, por mim e minha
esposa

Um abraço

Cronus Crotalus

[maurilio]

Com Motor a alcool original, e w110, a marcha lenta iria embaralhar?
Ou um w100 no uso diario seria melhor?

Qual as alterações que devo fazer para usar um w100 ou w110?

lembrando que o veiculo é usado no dia-a-dia, por mim e minha
esposa

Um abraço

Cronus CrotalusA marcha lenta não embaralha nem com W120, mas o motor ficará mais agudo(com mais potência em altas rotações), logo vc pode colocar o W110 sem problemas, comportamento de carro original, só que com maior potência somente se exigido. Se vc antes iria até 4600 rpm, com W110 vc poderá dar umas esticadas de 6000rpm, o que é uma diferença e tanto, né? Vc precisará para proveitar bem o comando, fazer o retrabalho das flautas da dupla solex 32, deixar o ponto com mais ou menos 15°, sem grilar, Molas de Opala no cabeçote e tb uma bomba de óleo com engrenagem de 26 a 30mm tb seria muito bom. Sua esposa poderá dirigir o carro do jeito dela sem problemas.

[Cronus Crotalus]

A marcha lenta não embaralha nem com W120, mas o motor ficará mais agudo(com mais potência em altas rotações), logo vc pode colocar o W110 sem problemas, comportamento de carro original, só que com maior potência somente se exigido. Se vc antes iria até 4600 rpm, com W110 vc poderá dar umas esticadas de 6000rpm, o que é uma diferença e tanto, né? Vc precisará para proveitar bem o comando, fazer o retrabalho das flautas da dupla solex 32, deixar o ponto com mais ou menos 15°, sem grilar, Molas de Opala no cabeçote e tb uma bomba de óleo com engrenagem de 26 a 30mm tb seria muito bom. Sua esposa poderá dirigir o carro do jeito dela sem problemas.

Era isso que eu precisva saber, resposta curta e direta.

Valew Maurilio e Muito Obrigado

:D Cronus Crotalus:p

[Cronus Crotalus]

A marcha lenta não embaralha nem com W120, mas o motor ficará mais agudo(com mais potência em altas rotações), logo vc pode colocar o W110 sem problemas, comportamento de carro original, só que com maior potência somente se exigido. Se vc antes iria até 4600 rpm, com W110 vc poderá dar umas esticadas de 6000rpm, o que é uma diferença e tanto, né? Vc precisará para proveitar bem o comando, fazer o retrabalho das flautas da dupla solex 32, deixar o ponto com mais ou menos 15°, sem grilar, Molas de Opala no cabeçote e tb uma bomba de óleo com engrenagem de 26 a 30mm tb seria muito bom. Sua esposa poderá dirigir o carro do jeito dela sem problemas.

Era uma resposta assim que eu estava precisando, curto e direto no ponto

So mais uma coisa se saberia me diser como ficaria o comsumo com esta
preparação, hoje ele faz 7km na ciade no alcool e +/- 10km no asfato.

Um grande abraço e muito obrigado

Cronus Crotalus

[maurilio]

Era uma resposta assim que eu estava precisando, curto e direto no ponto

So mais uma coisa se saberia me diser como ficaria o comsumo com esta
preparação, hoje ele faz 7km na ciade no alcool e +/- 10km no asfato.

Um grande abraço e muito obrigado

Cronus CrotalusManterá a mesma quilometragem, às vezes até melhorando, mas ao meu ver essa que vc menciona já é excelente para álcool. Ela só baixará um pouco dependendo do uso, pois com motor mais forte tende-se a acelerar mais e com comando possibilitando 6000rpm vc poderá contar com consumos da ordem de 5 a 7 km/l na cidade andando mais forte, e 9/10 km/l na estrada.

[tonete_cm]

Boa noite

Num motor 1300 original, eu posso acelerar até quantos RPM?

O limite pelo que lí é de 4600 RPM, mas o que acontece por exemplo se eu forçar mais que isso?

Digo isso pq quando chega a 4000 RPM o motor parece que vai estourar e fico com medo de esticar mais e quebrar o motor.

Nos carros carburados e motor a ar, ele "corta" o giro quando atinge o limite ou ele sobe de giro até que quebra o motor? (caso quebre o que pode acontecer?)

Agradeço quem puder me ajudar!

Abraços!

[maurilio]

Boa noite

Num motor 1300 original, eu posso acelerar até quantos RPM?

O limite pelo que lí é de 4600 RPM, mas o que acontece por exemplo se eu forçar mais que isso?

Digo isso pq quando chega a 4000 RPM o motor parece que vai estourar e fico com medo de esticar mais e quebrar o motor.

Nos carros carburados e motor a ar, ele "corta" o giro quando atinge o limite ou ele sobe de giro até que quebra o motor? (caso quebre o que pode acontecer?)

Agradeço quem puder me ajudar!Abraços!Quando vc têm um motor 1300 original com carburação simples, o que ocorrerá é uma falta de alimentação sem estouros(a tal de engolida), limitando essa rotação até antes desses 4600 rpm possíveis se bem alimentados fossem. O barulho em motores a ar é alto mesmo, e quando vc tem um motor mais forte, mesmo com W100 que já da para andar a 5500rpm o barulho aumenta mais ainda, até assusta os mais desavisados. Com ele original, se vc der uma ou outra esquecida no pedal da direita esticando as marchas não será correto mais não afetará tantp por causa da falta de alimentação, natural nesse motor, mas se fosse bem alimentado poderia ocorrer quebra de mancal dos balancins e consequentemente varetas entortadas,desgaste nos tuchos e até nos cames do comando de válvulas. Resumindo, não se deve ficar forçando a barra sem necessidade.

[mcobeiros]

Resumindo Oq Ja Foi Dito, A Dica Inicial Rpo 1300 E A Dupla Carbura,( 32 Ou 30), Comando: W 100, Cx: 8 X 31, Mais Alguma Coisinha, Pra Melhorar O Basico??????

[fernandout]

A receitinha básica é a seguinte:
Comando W100, gicleurs 160 de combustível e 115 de ar (marcha lenta original) venturis 22mm, ponto inicial de 12 a 15 graus, precisa testar e ver se não detona, deixando 15 graus se não detonar

è possivel esta receita pra um TL ??? Muda algo na caixa ?

[ablgalego]

Alguém poderia me passar as regulagens de carburador e outras regulagens para o W110?

[Antonio carlos]

A receitinha básica é a seguinte:
Comando W100, gicleurs 160 de combustível e 115 de ar (marcha lenta original) venturis 22mm, ponto inicial de 12 a 15 graus, precisa testar e ver se não detona, deixando 15 graus se não detonar

è possivel esta receita pra um TL ??? Muda algo na caixa ?

se vc usar alcool esse gigle de ar tá muito pequeno mas se for para gasolina pode aumentar esse venturi para 24mm e baixar para 155 o principal.se colocar o venturi de 26mm aumentar a borboleta de 34mm(como eu vou fazer logo logo) e colocar o de ar 100 e o principal 160 juntamente com a modificação nas canetas fica animal.abraços

[tonete_cm]

Boa noite

Obrigado pela resposta maurilio. :D

Voltando ao tema original do tópico. Quanto gasta-se em média em uma preparação simples?

Por exemplo para o meu 1300. Dupla carburação, comando w100, radiador de kombi deslocado, mais MDO. Isso deve ficar um pouco caro.

Minha segunda pergunta: o que pode se melhorar num motor 1300 gastando até 500 reais (claro que com esse valor não espero milagres) mas algo que dá para fazer inicialmente. E conforme vai entrando grana, melhorando o que pode ser melhorado.

Já estou cansado de ficar tomando pau de carro de boyzinho em arrancadas de sinal....


Muito obrigado!

[Antonio carlos]

Boa noite

Obrigado pela resposta maurilio. :D

Voltando ao tema original do tópico. Quanto gasta-se em média em uma preparação simples?

Por exemplo para o meu 1300. Dupla carburação, comando w100, radiador de kombi deslocado, mais MDO. Isso deve ficar um pouco caro.

Minha segunda pergunta: o que pode se melhorar num motor 1300 gastando até 500 reais (claro que com esse valor não espero milagres) mas algo que dá para fazer inicialmente. E conforme vai entrando grana, melhorando o que pode ser melhorado.

até quinhentos de cara você pode comprar a ignição eletronica bosch(300),bobina do gol mi ou do kadett efi(70),escape capetinha(60),filtro conico(25),3 litros de óleo 5w30s (36) .

Já estou cansado de ficar tomando pau de carro de boyzinho em arrancadas de sinal....

pode não dar pau ainda ,mas já vai dar uma bela melhorada.Se puder gastar mais um pouquinho mande usinar o venturi para 24mm e coloque a borboleta de 32mm.já vai dar uma melhorada na alimentação até a chegada da dupla solex.


Muito obrigado!

um abraço e divirta-se com as modificações

[tonete_cm]

Obrigado pela dica Antonio Carlos

Estava vendo outro tópico e ví esse post do Vader

"O baixo consumo de combustível é fortemente ligado À curva de torque do motor. Quanto mais plana e mais alta, menor o consumo específico e portanto menor o consumo medido.
Assim uma receita visando consumo, deve priorizar o valor máximo de torque, manter sua curva a mais plana possível e evitar que ocorra em rotações muito elevadas.
Isto aliado a um cambio relativamente longo proporcionará o menor consumo possível de determinado motor.
Assim a minha receita básica para um motor 1300 a gasolina é a seguinte:
Taxa de compressão de 8:1
Dupla solex 32 com venturis 22mm (originais do 1600 a álcool ou das ultimas kombis a gasolina carburadas).
Gicleurs 130 principais 110 de ar e 55 de marcha lenta.
Distribuidor original com ponto inicial em 15 graus
Bomba de óleo 26mm
Sem radiador de óleo extra.
Ventoinha da Kombi moderna ou dos Fuscas de 84 em diante com radiador deslocado.
Comando w100 obrigatoriamente.
Cabeçotes originais (taxa 8:1) com válvulas originais porém com ângulo de sedes originais de 45 graus e de válvulas de 44 graus feito em retífica.
Brunimento das camisas em duas etapas, ajustando a folga dos cilindros em 0,08mm e após quebrar os picos da grana 120 com grana 400 sem deixar os riscos da primeira etapa desaparecer.
Volante aliviado na casa de 1,5 kg
Cambio 33x8, se usar principalmente na cidade ou 31x8 se for andar praticamente só na estrada.
Basicamente é isto.
Com esta receita pelo maior torque disponível o consumo deverá cair bem devendo chegar na casa dos 10km/l na cidade e uns 13 ou 14 na estrada.
Velocidade máxima de uns 150km/h reais e 0-100km/h em 14 segundos mais ou menos.

[]s,

Master Vader."

Quanto eu gastaria numa preparação dessas?

Agradeço a ajuda que sempre tenho no fórum!

Abraços!

[guitorre]

Estou seco pra da um trato na minha brasa... mas é aquela msm historia... original do meu avo, uso todo dia... fica dificil ... mas queria o seguinte... um carrinho esperto... p anda com os 1.6 mais novos de hj em dia.... bom p viajar... mas nao queria abrir mao da carburaçao simples... que faço no meu motor.... ? comandinho.... ? carburaçao.... ajudem aew... valeu ... ahh ja tem igniçao.... !!

[Master Vader]

Estou seco pra da um trato na minha brasa... mas é aquela msm historia... original do meu avo, uso todo dia... fica dificil ... mas queria o seguinte... um carrinho esperto... p anda com os 1.6 mais novos de hj em dia.... bom p viajar... mas nao queria abrir mao da carburaçao simples... que faço no meu motor.... ? comandinho.... ? carburaçao.... ajudem aew... valeu ... ahh ja tem igniçao.... !!

Comando W100 e modificação da flauta do solex H30pic (veja tutorial).
Com isto ela continuará coma sprincipais características do original, como marcha lenta bem discreta e suave, porém capaz de subir acima das 5000rpms com muita disposição.
Pode-se ganhar uns 20cv com esta brincadeira, se alguns ajustes forme feitos em cima desta sugestão.

[guitorre]

quais ajustes vc recomenda? vou providenciar essa semana o comando... e o trato na flauta.... fora isso que mais recomenda

[Guga Pedrosa]

Guitorre,
carburação, comando e cilindrada são os principais itens que definem uma preparação aspirada.

Mas fora eles, existem outros pequenos detalhe que vão deixar o motor, digamos assim, mais "redondo".
São coisas como alívio de volante, polimento dos dutos do cabeçote, refazer os ângulos das vávulas, balanceamento do volante+virabrequim+polia, balancear o peso dos pistões, bielas e pinos.
São pequenos serviços, que individualmente acrescentam poucos Cv's, mas juntos, devem dar uma boa diferença.

Fazer a furação da bronzina, usar uma bomba de óleo moderna (26mm parece), e colocar um radiador deslocado, também são essenciais para segurança do motor.

Se você pesquisar direitinho aqui no fórum, vai achar sobre cada um desses itens.
Qualquer coisa, é só perguntar.